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1: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:06:18 ID:PLFpXv5b5
あの読んでること隠す感じだったのが今では
アニメ化したら凄いとか売れているから人気ある
ってのはどうかと思う


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3: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:09:57 ID:ww4ScdToU
でも凄いと思う あれは昔なら漫画を読んでた層なんだよな
それがごっそりラノベに流れてる

4: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:11:32 ID:MaxgUihSm
>>3
漫画も読んでるだろ何いってんだ

9: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:17:31 ID:Jdg8wc9ju
>>5
いや>>3はそういう書き方してないじゃん
そういう意味なら「昔は漫画しか読んでなかった層」って書くべきだし「ごっそりラノべに流れてる」って表現もおかしい

5: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:12:10 ID:ww4ScdToU
昔は漫画しか読まなかったんだよ

6: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:14:15 ID:9T5t2aiMh
ラノベが注目されたんじゃなくて
ヲタク市場が広がっただけじゃないか?

8: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:15:17 ID:PLFpXv5b5
>>6 それって注目されたって言うのでは

13: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:20:02 ID:9T5t2aiMh
>>8
ラノベが注目されたから市場が広がったわけじゃなくて
ヲタク層が市民権を得たから
ヲタクの消費コンテンツの一つであるラノベが一般化したんじゃない?

人々がラノベを隠れて読んでた90年台前半なんて
アニメはあくまで子供向けだったし
深夜アニメみたいな物はOVAが主体だった

時期で言うなら多分エヴァ以降なんじゃないかな
ヲタである事を明かしても石投げられなくなったのは

17: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:23:49 ID:PLFpXv5b5
>>13 おたくの市民権獲得をきっかけに売り上げに拍車がかかったと
エヴァ以降?そんな時にラノベあったのか
古くてもハルヒくらいかと思ってた

18: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:27:05 ID:9T5t2aiMh
>>17
ラノベって単語が生まれたのは90年台初期
富士見ファンタジアと角川スニーカーが双璧で
ロードス島戦記とかスレイヤーズとかその辺が人気作品だった
93年に電撃文庫が創刊してから拡大が始まった

23: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:31:47 ID:PLFpXv5b5
>>18 スレイヤーズって小説だったんだ!?びっくりした
アニメが元だと思ってた

32: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:39:41 ID:9T5t2aiMh
>>23
スレイヤーズは当時ミリオンセラーの大当たりラノベだったんだよ
ちなみに、アニメの作画崩壊で伝説になってるヤシガニのロスト・ユニバースも
同じ作者のラノベ原作

34: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:41:20 ID:traq1Tjt8
>>32
90年代後半、スレイヤーズの原作者は税金1億くらい納めていたよねw

44: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:51:15 ID:PLFpXv5b5
>>32 作者も映像を作った人も凄いとしか言えませんね
>>34 売り上げがものをいいますね

7: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:14:44 ID:WLjzRHVcX
ラノベって何なの?
読んだこと無いけど小説でしょ

10: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:18:11 ID:PLFpXv5b5
>>7 最初のイメージは軽く読める本でライトノベルだったと思う
だけど今は作者の中二病真っ最中みたいな妄想を文章にしたものばかりバトルものではね
ラブコメは漫画の変わらないような気もする

14: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:20:29 ID:WLjzRHVcX
>>10
それだとファンタジー小説とか
恋愛小説と変わらないから
小説としてのジャンルじゃない?

19: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:29:33 ID:PLFpXv5b5
>>14 イメージはそれであってるよ
ただ文章がもっと幼くて雑で勢いに任せたものほど人気がある
ラブコメはまだ読めるけど
ファンタジーは話の構成から個々の設定がガバガバだよ
ネット投稿小説と変わらない

24: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:34:06 ID:WLjzRHVcX
>>19

質の悪い小説は淘汰され
売れなくなり無くなるはずだから
読者のレベルが低いか
読者層の低年齢化

35: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:42:14 ID:PLFpXv5b5
>>24 それが答えだと思います
そして問題であると
>>29 ブギーポップは笑わない
でしたっけ?

40: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:45:47 ID:cALuJl351
>>35
ラノベ原作で深夜アニメ化されたのはブギーポップが最初かな?
映画化もされたし
ただ映像とは相性の悪い作品

54: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:09:43 ID:PLFpXv5b5
>>40 読んだことはないのですが
名前は知っているほどの知名度だと思っています
初めてってものは難しいものなんですよね今の技術でリメイクは期待されてるでしょうか

59: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:21:20 ID:ww4ScdToU
>>54
ブギーは無理だろ チョコミントアイスの奴とか
いや映像化できれば面白そうなテーマも多いけど 今は安易にダークにするの流行だし
 

42: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:48:06 ID:WLjzRHVcX
>>35
どこが問題なのかわからないんだけど小説自体の質が下がることはないと思うよ

43: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:49:49 ID:traq1Tjt8
>>42
いや、劣等生やSAOを読んで、質が下がっていないとは、
なかなか言いにくいでしょwww

46: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:52:49 ID:9T5t2aiMh
>>42
>>43
その「小説」は何を指してるんだ?
ラノベ含めた文芸書全般なのか、ラノベオンリーなのか、ラノベ以外を指すのか

60: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:24:05 ID:PLFpXv5b5
>>42 問題は質が悪くても売れていること 面白くて売れるは普通です
ラノベはめちゃくちゃでも売れま

なぜこんなスレ立てたかというと
劣等生とノーゲームノーライフの
アニメが酷すぎてなぜこんなものをアニメ化したんだと思ったからです

65: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:39:12 ID:ww4ScdToU
>>60
アニメにむいていなかった あるいはアニメに適した演出アイデアを製作サイドが考えていない
JOJOもスタンドの表現方法考え直さないとやばいぞ

68: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:42:04 ID:PLFpXv5b5
>>65 ジョジョを読んだのはアニメ化の後なんですが、読んでいた方はあの表現はダメなのか

70: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:51:59 ID:ww4ScdToU
>>68
懐古厨かもしれんが 一話はOVAのほうが良かったように感じた 迫力がないのかな 

71: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:54:16 ID:zsrHD17x3
>>60
原作の質が高いからアニメ化されたんだろう←間違い
原作がある程度売れてるしアニメ化して原作を売ろう←正解
とか言われてるよね
アニメは宣伝活動の一貫だとか

11: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:19:11 ID:WQjdCKbtg
TRPG系、ファンタジーから離れたくらいからかな?キノの旅とかその辺り

12: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:20:00 ID:PLFpXv5b5
昔は漫画を読む→買う
今は漫画、ラノベ買う→ラノベの人気の高い順にアニメ化

15: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:22:14 ID:ww4ScdToU
ジャンプサンデーマガジンが黄金期でそれ読んでりゃ一週間すごせた 
活字の入る隙はなかった 小説原作のアニメもあったけどそれで小説
読もうとは思わなかった

20: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:30:38 ID:ww4ScdToU
ロードス島とか あの頃のアニメが表現できるギリギリだったような
アニメの技術がやっとこさ小説を表現できるようになったのが要因か

26: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:36:01 ID:PLFpXv5b5
>>20 小説の映像化は人気あれば自然な流れだと思ってました
やはり作画技術的なものでしょうか

27: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:36:18 ID:9T5t2aiMh
>>20
当時の技術でも予算さえかければできたけど
CGの導入で一気にファンタジーやSFモノの敷居が下がったってのはあるだろうな

21: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:31:19 ID:WQjdCKbtg
正直児童文学と変わらない扱いで読んでたわ
ただラノベは当たり外れがでかい

28: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:37:07 ID:PLFpXv5b5
>>21 普通に読めるものではなかったですね
本屋さんでこそこそ買ってました

22: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:31:46 ID:Jdg8wc9ju
いつから注目されたかって事ならシャナとかその辺りじゃね

25: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:35:03 ID:9T5t2aiMh
>>22
影響の大きさで言えばハルヒかもなー

33: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:39:42 ID:Jdg8wc9ju
>>25
影響の大きさじゃなくて【いつから】だろ?

38: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:43:31 ID:9T5t2aiMh
>>33
そりゃまあ時期で言えば一緒だが
ラノベに注目を集めるきっかけとなった作品、という意味では
影響力はハルヒのがデカいんじゃね?って話

別にデータがあるわけじゃないから個人的感想だが、シャナはヲタの間では有名だったけど
ハルヒは社会現象()とまで言われたくらいで一般人にも影響あったんじゃないかって気がする

30: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:38:38 ID:PLFpXv5b5
>>22 シャナもハルヒと同じ時期かな 同時にらき☆すた辺りもまだ気持ち悪いとされてましたね

36: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:42:15 ID:traq1Tjt8
>>30
俺はらき☆すたよりもSAOが気持ち悪い。
というかSAO信者が気持ち悪いから、
どうしても作品も気持ち悪いものとしてみてしまう。

47: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:54:14 ID:PLFpXv5b5
>>36 今の人は市民権ある状態から
のスタートなので自覚ないんでしょうね 要らないとも思いますが
みててうっとおしいと思います

29: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:37:41 ID:cALuJl351
ブギーポップシリーズは読んでる

31: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:39:10 ID:traq1Tjt8
90年代初頭の毎日新聞か朝日新聞の調査で、
高校生に一番読まれている本がロードス島戦記だったと思う。

だから、ラノベ自体は、その頃から人気があった。
その頃から、ライトノベルという名称が根付いてきたのでは?
それ以前は、いろいろな呼び名があった。
俺は中学校の図書館でロードス島戦記を読んだ。

41: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:46:31 ID:PLFpXv5b5
>>31 当初は親しみもあり多くに読まれる小説であった主にファンタジー、冒険物
では現在にいたるまでの変化は
ファンタジー→萌え→現在
でしょうか

45: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:51:20 ID:9T5t2aiMh
>>41
そういえば、当時のラノベにはSFファンタジー要素を完全に廃したラブコメオンリーモノって無かったな
まあ、今でもラノベは多少なりと何か不思議設定が入ってるのが多数派ではあると思うけど

63: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:29:14 ID:PLFpXv5b5
>>45 今はもうだしつくされた中にどれだけ個性をだすかの勝負ですからね 良い案をだせば勝ち
だから読み物としての基本ができてなくても売れる謎のスパイラル現象が起こっていると感じます

37: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:42:51 ID:ww4ScdToU
昔の映画文句に 映像化不可能といわれた○×がっ!って常套文句があったな

39: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:45:31 ID:9T5t2aiMh
>>37
ロード・オブ・ザ・リングぐらいまではよく見たな

48: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)06:56:46 ID:PLFpXv5b5
>>37できない!をできる!にしたことは見る側からするとどうなんでしょう
思いつくのは映画の3D化なんかはわかりやすいですよね
良い悪いは別として

49: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:00:45 ID:ww4ScdToU
>>48
良いものを書けば小説が売れて 映像化すればファンも増えるって流れかな
漫画の攻勢もアニメ化ありきが あったと思う 

50: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:02:11 ID:9T5t2aiMh
>>48
最近のアニメだと、昔は
「この絵柄をアニメで動かすの無理だろ」
って絵柄の漫画とかが普通に映像化されてて結構びっくりした
シドニアの騎士もキャラは2Dでやって欲しかったなあ・・・・

53: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:07:35 ID:5j21hTS4Y
>>50
シドニアはあれでいいと思うけど
戦闘だけ3DCGのが違和感ある

51: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:04:58 ID:PLFpXv5b5
ラノベの出だしは分け隔てなく読まれるがハルヒ、シャナの人気爆発→メディアにより多くの目に入り
偏見を持たれる→オタクキモイ
コンボですかね
決定的な時期はこの頃でしょうね
でも今と比べれば読める作品ではあったと思えませんか?

52: AKB48はAK-47のパクリ◆1TxVuyYluRK8 2014/05/11(日)07:07:00 ID:D5EFJJyeY
ラノベの前身ってゲーム文庫?
何ページに飛べとかいうやつじゃないのかなとか思ってみたり
あれなんてジャンルだっけ

55: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:11:07 ID:9T5t2aiMh
>>52
それはゲームブックだな
それはラノベとは違うな・・・敢えて言うならシステム的にはギャルゲの前身と言えなくもないw

ラノベの前身は、ジュブナイルとかヤングアダルトとか言われてたジャンルで
大元をたどるなら、宝島とかモンテ・クリストとか不思議の国のアリスとかも
ジュブナイルの作品

57: AKB48はAK-47のパクリ◆1TxVuyYluRK8 2014/05/11(日)07:14:19 ID:D5EFJJyeY
>>55
なるほどギャルゲか
ゲームブックそうそうゲームブックだわ
分岐のページ忘れてすごい戻ったりするんだよねwww
まだあるのかな

56: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:11:23 ID:pPbzdolNO
角川のロードス島戦記、コバルトのなんて素敵にジャパネスクが流行った80年代後半

58: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:19:19 ID:9T5t2aiMh
>>56
ロードス島って確か元はTRPGのリプレイを小説化したんだよな

61: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:25:26 ID:pPbzdolNO
>>58
D&Dのリプレイをコンプティーク連載したのが最初

62: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:25:32 ID:zsrHD17x3
2000年代半ばに深夜アニメが増加したのと同時にラノベ原作のアニメも増えた

66: 名無しさん@おーぷん 2014/05/11(日)07:39:53 ID:PLFpXv5b5
極端に言うとつまらないものは
ハッキリつまらないと叩かれるべきなんだ

引用元: ラノベってさいつから注目されたの?



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